I- Cuộc
gặp của Thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng
với Thứ trưởng thứ nhất Bộ Ngoại giao Mỹ John Negroponte ngày 11-9-2008
- Chào ông
- Chào ông
Tướng Hưởng:
- Tôi biết Ngài từng ở Sài Gòn khá lâu. Hôm nay gặp
nhau, tôi muốn nghe tâm sự của ngài?
Negroponte:
- Lần đầu tiên tôi trở lại Việt Nam kể từ năm 1973 cũng là một thời
gian khá dài. Tôi có thời gian làm việc 4 năm ở ĐSQ Hoa Kỳ tại Sài Gòn ngày
xưa.
Tướng Hưởng:
- Từ đó ngài đã có lần nào quay lại chưa?
Negroponte:
- Chưa, bây giờ quay lại Việt Nam tôi thấy điều kiện và hoàn cảnh
đã khác nhiều. Cũng nhờ những nỗ lực của hai chính phủ, chúng ta đã gặt hái
được những điều tốt đẹp.
Tướng Hưởng:
- Tôi đồng ý. Tôi rất vui mừng được đón tiếp ngài tại
Bộ Công an. Quan hệ tốt của hai nước đã tạo cơ hội cho các cơ quan có cơ hội
cùng làm việc. Tôi cũng đã có cơ hội được đến thăm Hoa Kỳ 3 lần, được tiếp kiến
ngài Tổng thống và phải nói thực rằng, đánh giá sự phát triển của hai nước
chúng ta ngày càng toàn diện. Xin cảm ơn Đại sứ đã gửi tôi bức ảnh chụp với
Tổng thống Bush. Tôi biết rằng ngài Thứ trưởng trong chuyến đi Việt Nam
lần này giải quyết rất nhiều vấn đề trong quan hệ hai nước. Hôm nay Bộ Công an
được tiếp ngài, hy vọng được nghe ý kiến của ngài về quan hệ với Bộ Công an.
Negroponte:
- Trước hết tôi thấy rằng hai quốc gia chúng ta còn
nhiều lĩnh vực mà chúng ta có thể tiếp tục làm việc, cộng tác với nhau nhiều
hơn. Tôi biết cách đây một tuần, cộng sự viên của chúng tôi, ông Kappes đã có
dịp được làm việc với ngài. Ngài Kappes với tôi có một thời gian dài được làm
việc gần gũi với nhau, khi mà lúc đó đó tôi là Giám đốc tình báo quốc gia. Tôi
là người thuyết phục ngài Kappes trở lại làm việc cho Chính phủ vì ngài đó đã
về hưu nhưng tôi thuyết phục thì ngài ấy trở lại. Đấy là một trong những lĩnh
vực mà chúng ta có thể hợp tác.
Chúng tôi đã làm việc với ngài Bộ trưởng và Thứ trưởng
Bộ Ngoại giao để nói lên mong muốn của chúng tôi để những nhân viên của chúng
tôi ở Tổng lãnh sự quán ( TLSQ) Mỹ tại TP HCM có được những cơ hội để thực hiện
công việc lãnh sự của họ sâu rộng ra. Bởi vì những sự việc giới hạn hiện tại họ
đang gặp phải, họ có cơ hội nới rộng những dịch vụ lãnh sự ở những nơi tôi nghĩ
họ nên có mặt ở đó. Tôi mong ngài hiểu rằng tất cả những gì chúng tôi muốn làm
hoàn toàn không có ý định giấu diếm trong công việc lãnh sự mà bổn phận chúng
tôi phải làm. Việc này chúng tôi sẽ làm việc với Bộ Ngoại giao Việt Nam.
Chúng tôi muốn nói với ngài là để tất cả nhân viên của Bộ Công an Việt Nam biết
được sự di chuyển của nhân viên Hoa Kỳ khi họ thực hiện bổn phận của họ. Tôi
nói với ngài để tỏ lòng biết ơn nếu trong tương lai ngài Đại sứ của chúng tôi
có cơ hội được làm việc với ngài để giải nghĩa những chi tiết về những việc mà
tôi vừa trình bày.
Tướng Hưởng:
- Tôi rất hiểu ý nghĩa của việc TLSQ tiến hành công
việc. Trong quan hệ của chúng ta ngày càng phát triển thì việc mở rộng các hoạt
động, phạm vi của cơ quan đại diện các ngài thì tới được các tỉnh, thành phố khác là cần thiết.
Tôi thông báo cho ngài rằng, các hoạt động của ngài Đại sứ và bộ phận khác vẫn bình thường, từ trước tới
giờ, chúng tôi đã tạo điều kiện cho các ngài tốt và sẽ tiếp tục như vậy.
Chúng tôi không
coi hoạt động của nhân viên ngoại giao Hoa Kỳ đe dọa an ninh Việt Nam. Điều này
tôi đã khẳng định với ngài Đại sứ trong một dịp làm việc cách đây khoảng một
tháng. Tuy nhiên, chúng tôi có tính đến đặc điểm từng vùng miền. Đặc điểm vùng
miền này là vùng dân tộc, đặc biệt là dân tộc Khmer. Ở đây cũng có những mối
quan hệ về đường biên giới, cho nên những bước mở rộng của chúng ta còn phụ
thuộc vào những đặc điểm này và chúng ta phải tính toán những bước đi cho phù
hợp.
Chúng tôi khẳng định trong những cái như vậy cũng
không có trở ngại gì đối với nhân viên của ngài Đại sứ. Tóm lại, tôi rất ủng hộ
ý kiến của Bộ Ngoại giao. Tôi ghi nhận ý kiến của ngài và sẽ có phản ứng tích
cực.
Negroponte:
- Tôi có một điều muốn làm rõ, nếu tôi nói sai thì ngài
Đại sứ sẽ sửa cho tôi. Trong việc lãnh sự, ví dụ như xảy ra tại Cà Mau thì hiện
thời nhân viên lãnh sự của Hoa Kỳ xuất phát từ Hà Nội phải đến Cà Mau
làm việc, nhân viên của Hoa Kỳ tại TP HCM lại không được phép đến Cà Mau làm
việc.
Tướng Hưởng (
quay sang hỏi các cán bộ giúp việc):
- Có phải như thế không?
Một sĩ quan trả lời:
- Báo cáo anh, không hẳn là như thế. Đứng về mặt phạm
vi thì đúng là theo quy định của hai bên thì phạm vi hoạt động lãnh sự của TLSQ
tại TP HCM thì chỉ trong phạm vi đấy thôi. Cũng như TLS của ta ở San Francisco thì Hoa Kỳ
cũng chỉ cho trong phạm vi đấy thôi. Thế
nên về mặt nguyên tắc thì khó nhưng trên thực tế ta vẫn tạo điều kiện cho họ
đi.
Negroponte:
- Chúng tôi không giới hạn hoạt động của Tổng lãnh sự
quán Việt Nam tại San Francisco. Tôi nghĩ
rằng, về việc này chúng ta cần phải có một cuộc đối thoại để chúng ta có thể
tìm được một giải đáp thực tế cho vấn đề này. Tôi chỉ đề nghị thế thôi.
Tướng Hưởng:
- Những vấn đề cụ
thể tôi sẽ làm việc với ngài Đại sứ nhưng tôi nghĩ không có giới hạn nào. Tôi
chưa thấy có việc nào Sứ quán phải cử nhân viên từ Hà Nội vào, tôi nghĩ các
nhân viên của Tổng lãnh sự quán tại TP
HCM khi đi thì các ngài có thể thay mặt Đại sứ ở đây, không có gì cản trở.
Chúng tôi sẽ kiểm tra lại, chúng ta sẽ điều chỉnh. Tôi nghĩ ngài Đại sứ có thể
ủy quyền Tổng lãnh sự quán đi gặp. Sao
phải từ ngoài này vào? Ngày hôm nay tôi mới được nghe thấy việc này. Nếu đúng
như vậy thì từ hôm nay, Tổng lãnh sự quán có thể đi thay các ngài từ Hà Nội
vào.
Negroponte:
- Rất vui mừng. Cảm ơn ngài.
còn tiếp
